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Club la Lune Rousse (JdR) => 2016-2017 => Archives des campagnes => Te Deum pour un Massacre => Discussion démarrée par: Arthurius le 09 octobre 2014 à 02:52

Titre: Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 09 octobre 2014 à 02:52

Voilà, j'ai mis à jour la page sur l'actualité de la campagne (http://www.ascreb.org/forum/smf/index.php/topic,5515.0.html) et j'ai créé un sujet dédié à vos rencontres (http://www.ascreb.org/forum/smf/index.php/topic,5607.0.html). Bonne lecture et à la semaine prochaine ! :)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 06 novembre 2014 à 22:55

Je suggère à ceux qui s'intéressent à ce personnage de potasser la vie de Nostradamus.

En 1559, il n'est pas spécialement en odeur de sainteté...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nostradamus#Ses_ann.C3.A9es_d.27.C3.A9tudes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nostradamus#Ses_ann.C3.A9es_d.27.C3.A9tudes)

Par ailleurs, voici quelques éléments sur la médecine au 16ème siècle (il y a 3 pages, cf triangles jaunes en bas de page):
http://www.renaissance-france.org/rabelais/pages/medecine.html (http://www.renaissance-france.org/rabelais/pages/medecine.html)

les 4 piliers de la médecine Stagyrique (selon Paracelse) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paracelse#Les_quatre_piliers_de_la_m.C3.A9decine_selon_Paracelse (http://fr.wikipedia.org/wiki/Paracelse#Les_quatre_piliers_de_la_m.C3.A9decine_selon_Paracelse)



Université de Montpellier :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Montpellier_1#Renaissance (http://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Montpellier_1#Renaissance)

article sur Guy de Chauliac :

Citer

la maîtrise s'obtenant après une licence en six ans et des voyages pour parfaire son art.

On peut y rentrer à tout âge, mais 17 ans, c'est assez jeune.

Mais il est également possible de faire des études dans d'autres grandes villes (Toulouse, Paris, Bologne...)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 10 novembre 2014 à 06:21

Chose qui s'est passée pendant les débuts de l'aventure mais qui n'a pas été mentionée de mon souvenir:

Le 2 juin 1559, pendant que nous voyagions vers Paris, et donc un mois avant sa mort, Henry II a promulgué l'édit d'Écouen (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dit_d%27%C3%89couen), qui, comme je n'ai pas trouvé de copie du texte d'origine, ordonne plus ou moins l'exécution à vue de tout protestant sans même lui faire de procès (ou ceux en révolte ouverte, ou en fuite, les détails exacts sont flous).
Une semaine après ça, lors d'une séance plénière du parlement, il fait arrêter tous les magistrats qui se plaignent et les fout en prison. Ceux qui se sont rétractés ont été libérés, mais au moins un est encore dans la Bastille à ce moment de l'aventure (août 1559).

Ça change un peu le ton général de l'univers d'un coup sec.
Et, bonus, Écouen est le domaine familial de la Maison de Montmorency, à laquelle appartient Gaspard de Coligny, l'homme qui est venu sortir Albert de prison, et aussi François d'Andelot de Coligny (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_de_Coligny_d%27Andelot), son frère et Colonel-général des Bandes françaises, qui a dû faire scandale vers l'époque lors de laquelle on joue pour s'être converti au Calvinisme.
Tout plein de nouvelles que nos personnages ne connaissaient peut-être pas, mais qui me semblent important de mentionner s'ils sont connus.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 14 novembre 2014 à 16:25

Question sur les mœurs de l'époque, comment étaient vus les marriages entre des nobles et des bourgeois? Si la seconde femme du baron de Montjoux est bien une marchande, comment est-ce reçu en général, et comment serait-ce reçu si elle avait été sa première femme?

Titre: Re : Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 15 novembre 2014 à 15:48

Citation de: Hraka le 14 novembre 2014 à 16:25

Question sur les mœurs de l'époque, comment étaient vus les marriages entre des nobles et des bourgeois? Si la seconde femme du baron de Montjoux est bien une marchande, comment est-ce reçu en général, et comment serait-ce reçu si elle avait été sa première femme?

Tu veux dire.. comment est-ce que cela devrait être reçu alors que le roi Henri II lui-même est marié à une marchande ?  ;D

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 15 novembre 2014 à 16:08

Qu'on appelle justement "la marchande" d'un ton un peu moqueur, et qui surtout vient de la république de Florence, donc d'un système politique dans lequel elle peut être et marchande et noble.

Si j'ai bien compris le système social de l'époque la même chose n'est pas vraiment possible pour une marchande parisienne.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 16 novembre 2014 à 11:53

Il est essentiellement question du prestige, en vérité. C'est possible, mais ce n'est pas très prestigieux.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 17 novembre 2014 à 17:08

Je me permet de préciser les conditions "d'otage" d'Henri II, et de tout noble qui se rend à une cour pour preuve de bonne volonté d'un accord. Si je ne dis pas de bêtise, le sort de l'otage n'est absolument pas de croupir derrière des barreaux. Et selon les bons soins que ses "hôtes" lui offre (éducation, richesses, faveurs...) comme à tout membre de la cour, donne l'idée de leur propre bonne volonté à conserver le traité en place.

C'est une sorte de prison doré, car oui, s'il venait à en partir il y a de forte chance pour que ses hôtes ET sa famille, mettent tout en oeuvre pour le reconduire.

Je ne dis pas qu'Henri II n'en porte pas de rancoeur, mais je ne suis pas sûre qu'à la lecture de ton post (fort agréable à lire, par ailleurs), on soit bien conscient de la subtilité. Les termes "otages" + "emprisonnement" faisant sans doute très (trop) référence à une vision de l'otage des films d'action :)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 23 novembre 2014 à 05:59

Tenez, je vous ai fait un poster pour votre chez vous :

(http://i59.servimg.com/u/f59/15/97/36/11/te_deu10.jpg)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 26 novembre 2014 à 14:37

Un site où on vous raconte l'histoire, comme on parle autour d'un verre ^^

http://www.racontemoilhistoire.com/2013/05/20/henri-ii-trop-bourre-au-mariage-de-sa-fille/
(merci Arthur)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Mezheven le 30 novembre 2014 à 13:35

Pas mal l'affiche !

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 04 décembre 2014 à 13:11

Merci à tous d'être venus aussi nombreux pour la partie d'hier soir, c'était bien sympa.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 20 décembre 2014 à 21:53

Pour ceux qui veulent faire des PJ plus action, si vous ne voulez pas être à la botte des Montjoux, c'est le moment de sortir un compagnon d'armes d'AMH de Vaumadeuc (http://www.ascreb.org/forum/smf/index.php/topic,5630.0.html (http://www.ascreb.org/forum/smf/index.php/topic,5630.0.html)), ayant suivi le duc de Guise durant l'année 1557.

Viendez dans mon bg ! On pourra s'être sauvé la vie, avoir vécu l'enfer de la maladie à Civitella, le froid humide de l'hiver de Calais et l'extase de reprendre par une savante et rusée stratégie, la ville des mains des Anglais, l'excitation du siège de Thionville, l'incendie de la ville d'Arlon, la traitrise de ces chiens de Lansquenets allemand... et la terrible déception et amertume de voir toutes ces belles conquêtes repartir dans le giron de l'Espagne à la signature du traité de Cateau-Cambrésis ! Tout ça pour plaire à un connétable sénile et servile et à une maîtresse avide et inquiète de perdre les faveurs du roi !

J'ai préparé un googledoc pour ceux qui voudraient se plonger dans l'histoire politico-militaire qui précède la situation de la campagne. (28 pages)

https://docs.google.com/document/d/19Z3z9mOrx5qvwN6-1Xmhbfbd7s1PqM8Fg3EeM_Jmr9k/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/document/d/19Z3z9mOrx5qvwN6-1Xmhbfbd7s1PqM8Fg3EeM_Jmr9k/edit?usp=sharing)

N'hésitez pas à laisser des commentaires de toute sorte. :)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 21 décembre 2014 à 22:44

Je viens de re-tenter de me mettre à regarder les Tudors, et dans l'épisode 2 de la première saison, le père d'Anne Boleyn lui dit plus ou moins "bon, le roi semble en avoir marre de se taper ta soeur, tu peux pas essayer de le séduire pour devenir sa maîtresse ?", sachant qu'à ce point le roi est déjà marié, et en plus vient d'avoir un fils avec une autre femme.

J'imagine que déjà à l'époque des parents vont tenter divers trucs pour assurer à leurs enfants et à leur famille une place plus élevée sur l'échelle sociale, mais à quel point un comportement comme ça est "normal", voire attendu à l'époque ? J'ai déjà l'impression que la fidélité maritale est quelque chose de très optionel pour les hommes, mais de là à d'une certaine façon traiter sa fille comme un pion pour obtenir du pouvoir il y a quand même une petite différence.

Ça joue aussi sur la décision qu'on a pris avec le fermier et sa fille enceinte, si en permettant aux deux jeunes de se marier on a pris au père une grande partie de son pouvoir politique ça n'a plus du tout les mêmes conséquences que de le forcer à voir son gendre issu d'une classe sociale inférieure continuer à se taper sa fille.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 22 décembre 2014 à 13:59

C'est l'histoire des favorites, mon cher Moritz. Les princes n'ont que très rarement l'occasion de choisir librement leur épouse et ils compensent alors en peuplant leur lit d'un nombre incroyable de pucelles. Bien sûr, un grand nombre de ces demoiselles savent le privilège qu'elles ont à pouvoir s'adresser directement à l'oreille du monarque. C'est pourquoi, de nombreuses maîtresses sont restées célèbres à cause de l'influence qu'elles exerçaient sur un roi puissant. C'est le cas d'Anne Boleyn, de Diane de Poitiers, ou de la célébrissime Madame de Montespan !

Pour t'en rendre bien compte, je t'offre ici une liste non exhaustive des maitresses connues de rois de France (merci Wikipedia) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ma%C3%AEtresses_des_rois_de_France

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 22 décembre 2014 à 14:14

Et ce comportement s'étend à la noblesse en général, ou ça reste au niveau du monarche et peut-être des Pairs de France? Parce que si tout marriage un peu important est arrangé, et que le roi donne l'exemple, ça promet un système social autour du marriage qui n'a plus rien à voir avec celui de nos jours.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 22 décembre 2014 à 15:57

Le mariage a toujours été un atout politique. Je t'invite - encore une fois - à regarder le film La Princesse de Montpensier pour t'en rendre compte. Mais sache que les traits sont vraiment grossis dans les Tudor. Pourquoi ? Parce que le créateur de la série s'appelle Michael Hirst et qu'il privilégie la fiction à l'oeuvre historique. Il a, entre autres, scénarisé les films Elizabeth I et II (dans lesquelles il ridiculise contre l'histoire Mary Tudor, Henri III et Philippe II au profit de l'héroïne)  mais aussi produit la série Borgia qui est un cataclysme d'anachronismes et de bêtises (bien que la série reste agréable à regarder).

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 27 décembre 2014 à 16:25

(http://www.merci-facteur.com/design/explications/creche-de-Lorenzo-Costa.jpg)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 31 décembre 2014 à 05:10

je le relaie parce que... c'est quand même énorme ^^

Y'a pas à dire ! la collerette, ça pose son personnage ! :D

http://kotaku.com/awesome-cosplay-takes-star-wars-superheroes-back-to-th-1659421934 (http://kotaku.com/awesome-cosplay-takes-star-wars-superheroes-back-to-th-1659421934)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 08 janvier 2015 à 16:46

La Wikipédia me dit que l'ordre de Saint-Michel n'a relâché sa limite officielle de 36 membres qu'en 1565 (augmenté à 50 en 1565, puis à 100 en 1578, sachant qu'en 1574 il y aurait déjà eu environ 700 membres de toute façon).

Du coup où en somme nous à l'instant? Est-ce que trois membres viennent de mourir pour être remplacé par les Montjoux et Vaumadeuc, ou est-ce que la dévaluation de l'ordre a déjà commencée, et si c'est la cas, où en sommes nous (i.e., les trois sont parmis les premiers surnuméraires, ou ils sont les membres n° 50, 51 et 52 sur 36)?
Selon le cas, tout en restant un honneur, ça donne une image très différente de l'état du royaume et du pouvoir du roi, ce qui va influencer les décisions futures.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 09 janvier 2015 à 02:24

Question fort pertinente
Voici la liste des chevaliers ; je vais essayer d'en dégager les contemporains.
Et vous remarquerez qu'il y a un sacré paquet de bretons ! 8)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_chevaliers_de_l%27ordre_de_Saint-Michel

Et j'ai retrouvé le grand veneur et c'est....

Le duc de Guise !!!  (pfiu !)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_veneur_de_France

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 24 janvier 2015 à 21:27

Faut voir comment reconcillier le voyage en Espagne avec le nouveau statut d'Albert. Vu le bordel qui s'est produit en trois semaines alors que le baron était encore en vie, mais plus très actif, il est hors de question de laisser le domaine seul pendant les mois que durera le voyage. Et même si Auguste est là pour garder un petit oeil sur le tout, il manquerait toujoiurs une figure d'autorité (et en plus il n'a pas pensé à désigner un intendant pour le remplacer pendant qu'ils est venu avec nous à Reims, ce qui me fait penser qu'il n'en a pas, donc il faut entrainer un assistant/successeur de toute façon, Auguste se faisant vieux).

Une façon assez simple de résoudre ça tout en gardant en place le groupe actuel serait de demander à l'un des frères du feu baron de s'occuper du domaine dans une forme de régence, vu qu'Albert n'a pas encore 25 ans (donc la majorité civile).
Après reste à voir pourquoi Guillaume viendrait avec ses neveux, sachant qu'au départ il les a juste accompagné pour une petite mission à quelques jours du domaine familial, puis s'est trouvé impliqué dans une histoire plus complèxe. Mais là aussi on pourrait trouver une excuse légale comme quoi il faut bien quelqu'un de majeur (et de la famille des Montjoux) dans le groupe.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 25 janvier 2015 à 01:46

Ou alors, tu fais un nouveau PJ, Moritz ^^

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 25 janvier 2015 à 18:13

Citation de: Erendis le 25 janvier 2015 à 01:46

Ou alors, tu fais un nouveau PJ, Moritz ^^

J'y ai pensé, mais s'il faut changer de perso tous les quelques mois, avec seulement deux ou trois de constant, autant laisser tomber la campagne et ne jouer qu'en one-shots/mini campagnes.
Je vais sans doute me faire un PJ plus action si jamais on entre vraiment dans une campagne militaire des guerres de religion, mais d'ici là autant garder le perso qui rentre bien dans le contexte de la mission courante.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 25 janvier 2015 à 18:44

l'intérêt d'avoir plusieurs personnage est justement de ne pas avoir à contraindre le rp pour "rester dans la course". Si Guillaume a beaucoup plus de raison de s'occuper du domaine et que le MJ ne trouve pas d'idée pertinente pour l'en sortir, ben c'est peut-être aussi parce que le PJ n'est pas adapté à la campagne, ce qui sera un pb récurrent.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 26 janvier 2015 à 18:58

Certes, mais je pense que Guillaume serait quand même assez bien placé pour cette mission particulière, étant (en principe) presque diplomate (moins un score correct en Géopolitique). Le problème est juste de lui trouver une motivation pour venir, et j'avais proposer "il faut un adulte de la famille pour surveiller".

Il y a aussi la question de la potentielle épouse d'Albert, qu'il serait bien de régler avant de repartir en voyage. On peut repousser la décision d'un peu en utilisant la période de deuil, mais il faudra au moins donner un signe de vie à la princesse.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 27 janvier 2015 à 06:46

Et une découverte: selon le Corpus juris civilis (la compilation de droit romain, sur lequel se base a priori le droit de l'époque), en particulier du Codex Iustinianus, livre IX, titre XIII, paragraphe 3b (naviguez ici (http://amshistorica.unibo.it/diglib.php?inv=176&int_ptnum=4) pour un scan, transcription (http://droitromain.upmf-grenoble.fr/Corpus/CJ9.htm#13), traduction anglaise (http://www.uwyo.edu/lawlib/blume-justinian/ajc-edition-2/books/book9/book9-13rev.pdf) parce que personne n'a encore scanné plus que les quatres premiers livres du code en français), le viol d'une vierge est à punir par la mort, et c'est toujours un viol parce que le désir même d'une femme de pècher vient de l'intention de l'homme.

Après quoi il y a une petite explication sur la séduction des veuves et vierges sans violence (pour un commun, perte de la moitié de sa fortune, flagellation et relégation), mais de fait on a très mal jugé pour les mœurs de l'époque.
Perso je dis que c'est parce que Guillaume a 0 en Droit et plus en Théologie, et qu'il a juste pensé à l'histoire de la femme adultère ("Que celui de vous qui est sans péché lui jette la première pierre" et tout ça, même si l'épître aux Corinthiens dit autre chose). Probablement de même pour Henri, et Albert était indécis comme toujours.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Mezheven le 27 janvier 2015 à 08:36

Bah regarde moi...j'ai 3 persos XD

Titre: Re : Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 28 janvier 2015 à 00:56

Citation de: Hraka le 27 janvier 2015 à 06:46

Albert était indécis comme toujours.

;D Ca devrait changer avec la fonte de son tour de bras !

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Mezheven le 11 février 2015 à 13:07

J'aimerais attirer l'attention sur un point qui me parait important. Je suis conscient que nous sommes dans la "Compagnie des Montjoux" mais j'ai, parfois, au cours de certains scénars eu l'impression qu'il n'y avait qu'Albert, Modeste et Alix par la suite autour de la table.

Il est vrai que j'interviens peu, je le reconnais mais je ne parle pas que pour moi, beaucoup de choses tourne autour des Montjoux, c'est parfaitement normal et logique au vu des PJ mais j'ai l'impression (peut-être faussée) de temps à autre que l'on passe de la "Compagnie du Baron de Montjoux" à "Albert, Modeste et Alix et parfois quelques compagnons à l'occasion"

C'est donc pour ca que j'ai eu envie de créer Briac de Béradec afin de m'investir un peu plus mais aussi de me fixer sur cette impression. Deux ou trois fois, certains PJs ont été oublié (et pas les miens).

Bref, ce n'est pas une attaque contre le MJ ou les joueurs, c'est juste un ressenti global, peut-être erroné, vu que c'est subjectif, alors le prenez pas mal hein ! :)

Briac, Floris et Hubert

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 11 février 2015 à 14:30

Tu as tout à fait raison d'exprimer ton ressenti, Damien.

je vais donner mon point de vu qui n'engage en rien celui du MJ ou d'autres joueurs.

hrp parlant : les joueurs qui composent la table ont une influence variée du à leur expérience, leur implication personnel dans le monde, leur nature active (ou pas) et leur taux de présence.
Il est évident que les joueurs qui ont de l'expérience, qui sont actifs, toujours présents, et qui ont une bonne connaissance du monde par des recherches personnelles, auront, bien évidemment plus d'impact sur la partie, et le MJ pourra avec bien plus de confiance, s'appuyer sur eux pour mener sa campagne. Le fait que Théo et Paul aient interverti leurs PJ en est une preuve.

Une méthode pour éviter l'oubli de qq PJ : imprimer un visuel de tous les personnages présents, ainsi, pas besoin de faire activement appel à sa mémoire alors qu'on est déjà en train de gérer autre chose.


Donc si certains joueurs se sentent délaissés, il est important qu'ils l'expriment pour eux-même (et uniquement pour eux-même). Et nous pourrons tenter d'analyser les raisons (afin que l'on passe d'un état émotionnel à un état plus rationnel) et les solutions possibles, s'il y en a.


rp parlant : le monde de Te deum est une société inégalitaire. Pour être crédible et immersive, il n'est pas souhaitable que tous les personnages soient à un même niveau social.

Personne n'a forcé personne à faire tel type de PJ. Il y a eu qq suggestions (Loïs, César), mais le principe de cette table est aussi "multi-personnages" ainsi, si qq'un ne s'épanouit pas suffisamment dans le jeu de son PJ, il lui est possible d'en créer un qui jouera dans une autre cours.

Cela dit, cela fait plusieurs mois que la campagne est commencé, et le principe social de Te Deum, veut qu'il y ait aussi une hiérarchie parmi les gentilshommes. Ainsi, les "premiers" créés ont naturellement pris le haut de la pyramide car ils ont eu le temps de faire leurs "preuves".


Concernant ta situation, Damien (ou ce que j'en perçois) : depuis le début, je sens que tu cherches ta place. Et les efforts que tu fais pour sont tout à fait louables.
Mais je pense que la multiplication de PJ, pour toi, n'est pas une solution. Je pense aussi que ton 1er PJ ne te convenait pas, vu la dynamique de la table et des scénars.

Avec plusieurs PJ, tu te disperses. Tu cherches à tous leur donner corps, mais au final, tu ne te poses nul part. Je pense qu'il faudrait que tu réfléchisses à ce que tu as vraiment envie de jouer : dans ce qu'on a déjà joué, quand voulais-tu agir ? Et en fonction de cela, choisis-toi UN PJ (on laisse les 2 autres en fond) et ne joue que celui-ci.

Que penses-tu de tout cela ?

On pourra bien sûr en parler tous ensemble ce soir :)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Mezheven le 11 février 2015 à 18:58

Je garderai Briac à ce moment là mais malheureusement, je ne serai pas là ce soir ni sans doute les deux mercredis suivants.

On se voit donc début Mars.

Yugo

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 11 février 2015 à 19:36

Je pense que c'est un bon choix pour toi.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 12 février 2015 à 18:34

Nous en parlions, Moret l'a fait :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_perp%C3%A9tuel

Y'a même une version mémorisable pour Moritz ^^

Et pour savoir si nos poursuites nocturnes sont éclairées :
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1964LAstr..78..188J/0000192.000.html

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Mezheven le 13 février 2015 à 00:12

Ca m'embête quand même un peu de lâcher Floris mais bon..j'suis pas fait pour 3 PJ ^^

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 13 février 2015 à 12:26

Tu pourras le reprendre quand tu te seras bien installé dans le jeu de Beradec.

Après, ce que je te dis, c'est un avis, et en aucun cas la Vérité Absolue ! Si cela te semble judicieux, tant mieux. Mais si non, tu n'as aucune obligation à le suivre :)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 20 février 2015 à 12:42

Quelle serait la justification la plus simple et élégante pour la présence d'Alix chez les Montjoux ? Il ne semble pas faire partie de notre clientelle, mais plutôt se trouver à niveau égal, et bien qu'il a bien sûr le droit de nous accompagner où il veut on va finir par se demander pourquoi.

En tant que clientelle des Guises on peut lui ordonner de faire des missions avec nous, mais là encore on se demande pourquoi les Guises nous envoient ensemble.

J'avais lancé l'idée de marier Modeste à un membre de la famille des Guémadeucs (qui, tout en n'étant pas les Rohan, sont une famille importante et a priori catholiques, donc autant en profiter pendant que Modeste est chevalier d'un ordre encore important et n'a pas fait trop de conneries publiques ces derniers temps). Ça pourrait peut-être expliquer les choses, mais je ne sais pas comment se faisaient ces arrangements et décisions en détail.

Après il y a aussi le fait qu'il soit marié ; là ça peut jouer dans les deux directions, si sa femme préfère, disons, le soleil de la Côte d'Azur aux pluies de la Bretagne, il y a des raisons qu'il passe souvent en Bourgogne. Si par contre elle reste au domaine des Vaumadeucs en Bretagne, Alix a relativement peu de raisons de s'intéresser à l'est du pays si ce n'est pour bouter du boche.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 20 février 2015 à 14:44

Pour ce qui est de la présence d'Alix-Morgan hors de son domaine... il a ses raisons, même (surtout ? :D ) s'il est marié ;) Pas de souci là-dessus.

Pour la raison d'être au côté des Montjoux... dites donc, Messieurs, on se regarde beaucoup le nombril, on dirait... Qui vous dit que c'est Vaumadeuc qui est "aux côtés" des Montjoux, et non le contraire ?  :=(

Citer

En tant que clientelle des Guises on peut lui ordonner de faire des missions avec nous, mais là encore on se demande pourquoi les Guises nous envoient ensemble.

Vaumadeuc a une relation plus ancienne avec les Guise que les Montjoux. Et perso, je ne vois pas le souci de demander à 2 jeunes seigneurs de s'occuper de certaines choses, si la chose en question requiert une force conséquente. Cela est d'autant plus vrai dans le cas présent, que nous n'avons pas encore de clientèle vraiment stable.

Pour la suite, effectivement, cela pourrait avoir besoin de justification, si la mission semble "anodine".

Pour ce qui est du mariage, il faudra voir entre Albert et le père de la promise en vue.
Et voici les catherinettes en lice ! :
http://www.ascreb.org/forum/smf/index.php/topic,5630.msg126058.html#new

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 03 avril 2015 à 16:53

Il faudrait définir la mortalité des pistoles et autres arquebuses.

J'ai trouvé ça : http://www.musee-du-genie-angers.fr/doc-fiche-4.pdf

Arthur, faudrait voir ce que les règles de Te deum en disent, et adapter au SASEM. Tu pourrais ramener le livre 2 ? (et en plus, il y a les Grâces dedans)

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 04 avril 2015 à 12:37

Est-ce que quelqu'un aurait un lien vers le texte entier des édits d'Écouen et d'Amboise (celui de 1560) ? Il se peut que je cherche juste mal, mais je n'ai pas réussi à trouver un seul de ces deux documents.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 04 avril 2015 à 14:01

pas cherché longtemps, mais pas trouvé

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 06 avril 2015 à 15:31

Je n'ai toujours pas réussi à trouver une copie de l'édit d'Écouen, même si j'ai quand même une piste et un petit extrait du document (voir ici (http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=RHIS_091_0039#re13no13)).

Par contre j'ai réussi à trouver le texte de l'édit d'Amboise (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k517005/f28.image.r=Recueil%20g%C3%A9n%C3%A9ral%20des%20anciennes%20lois%20fran%C3%A7aises.langFR), et un texte équivalent dans Les edicts et ordonnances des Roys de France : Depuis l'An 1226 jusques à présent par Pierre Rebuffi, même si dans les deux livres il est daté de 1559 au lieu de 1560.

Je continue à chercher celui d'Écouen, qui devrait aussi se trouver dans ces livres.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 23 avril 2015 à 15:17

Petite remarque sur le retour d'Espagne : alors que les nobles du groupe se hâtaient vers Bilbao, laissant chariots, bagages et cadeaux, aux bons soins de leur suite, Vaumadeuc a envoyé Colon faire une course (et pas du "court terme") pour lui.
- Ne tuez personne sans moi ! a lancé Colon au Breton avant de partir.
- Je tâcherai de retenir mon bras jusqu'à ce que vous l'armiez d'une de ces lames de Tolède dont on dit tant de bien !
(http://www.toledo-turismo.com/fr/artisanat_169)

L'Espagnol n'est pas reparu avant l'embarquement de Bilbao, ce qui ne semblait guère troubler le seigneur Breton.

En revanche, la suite qui voyagea à bien moindre allure, eu le plaisir de le voir réapparaître juste avant leur propre embarquement.

A vous de voir si vous lui avez demander qq chose ou pas.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Hraka le 29 juin 2015 à 15:56

J'ai trouvé un petit article (http://lecostume.canalblog.com/archives/2013/11/24/28499919.html) sur l'évolution du style de barde dans les deux siècles autour de la campagne, qui peut se résumer à l'image suivante :
(http://p3.storage.canalblog.com/32/15/417644/93867126_o.jpg)

Notre Vaumadeuc imberbe préféré a donc soit 50 ans de retard sur la mode, soit plus d'un siècle d'avance.
En dehors de cela il y aura forcément des différences locales et culturelles, comme on ne peut pas par exemple résumer le look des annes 1960 ou 1970 en une seule image. Ça devrait tout de même faire l'affaire pour une première approche.

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Arthurius le 07 octobre 2015 à 15:49

Je vous mets le lien de cette page qui fait une magnifique présentation de l'ordre auquel appartient plusieurs de nos joueurs : http://www.france-phaleristique.com/ordre_saint_michel.htm

Titre: Re : Discussions générales autours de la campagne
Posté par: Erendis le 07 octobre 2015 à 16:57

Pour ce qui est de l'ordre de St Michel, il faut retenir (je pense) :

- Il n'y avait que 36 chevaliers jusqu'en 1565 (ensuite, l'ordre va être ouvert à bien plus et sera totalement dévalorisé) ; 15 pouvaient être choisis par le roi ; les autres l'étaient par un chapitre.

- L’élection des nouveaux titulaires de l’Ordre se faisait lors d’un chapitre ( assemblée délibérante ), le 29 septembre, jour de la Saint-Michel. Les récipiendaires devaient s’engager à renoncer à tout autre Ordre et prêter un serment de fidélité irrévocable au Grand maître et à la couronne de France.

- Son siège était établi à l'abbaye du Mont-Saint-Michel.

- Sa fête est le 29 septembre ; date où son nommer de nouveaux chevaliers par le chapitre ; une autre célébration se déroule tous les 8 mai, jour de l’anniversaire de l’apparition de l’archange Saint-Michel au Mont-Tombe ( nom d’origine du Mont-Saint-Michel ). La tenue d’un chapitre était l’occasion pour tous les membres de revêtir un costume de cérémonie.

- En public, le port quotidien du collier par les titulaires de l’Ordre était une obligation qui sera abandonné progressivement à partir de l’année 1560.

(http://www.france-phaleristique.com/images/louis11.jpg)


- En tenue guerrière ou en voyage, il ne portait, que le pendentif suspendu autour de son cou par une chaîne d’or ou par un fin cordon de soie noire. L’insigne était alors appelé « le petit Ordre ».

18 chevaliers certifiés en 1559 :

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15 chevaliers très probable en 1559 :

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Et vous avez vu... il en reste 3 ^^ j'ai même pas fait exprès ! 8) (bon, y'en a d'autres qui peuvent en être, mais de manière un peu moins probable)