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Communauté forumesque => Oyez ! Oyez bonnes gens ! => Discussion démarrée par: Gwenael le 16 janvier 2008 à 12:48

Titre: Entretien "Oyez! Oyez bonnes gens!"
Posté par: Gwenael le 16 janvier 2008 à 12:48
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[Edit merson] Quelques règles de bon usage:

1: "Oyez! Oyez bonnes gens!":
Tout ce qui n'entre pas dans l'une des Sous-sections ci-dessous

2: "Bons plans":
Réductions, Promotions, Propositions d'achats groupés, etc.

3: "Evénements":
Informations et discussions à propos de toute manifestation culturelle ou autre

4: "Petites Annonces":
Vente, Don, Achat, Emprunt, Emploi, Coup de main, Publicités commerciales

5: "Activités Communes":
Un fil par type d'activité de groupe: Cinéma, Restaurant, Balade, Sport, Conférence, etc. (titres mis à jour par les modérateurs)

[/Edit]
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Bonjour,

Dans le but de ne pas surcharger le forum, j'enverrai un message aux différents auteurs de postes dont les dernières réponses datent d'il y a plus d'un mois afin de savoir si lesdits postes ont un intérêt à  être gardés ou non.

Merci de votre comprehension ...
Gwenael, modérateur de la section "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 15:46
Décidément, je pense qu'un cours ne serait pas du luxe sur "ce qu'est un forum"...

Un forum ne se nettoie pas, un forum n'est pas surchargé, à  moins d'avoir des milliers d'utilisateurs actifs pendant des années, et encore...



Un sujet peut toujours ressurgir, même après un an d'inactivité.



Un post supprimé, c'est de la connaissance, des informations perdues pour quiconque se pose des questions sur un même sujet.



Un sujet "périmé" ne surcharge pas le forum, car de toute façon il tombe dans ses bas-fonds. Et même là , il a un role à  jouer.



Si de vieux sujets restent en première page de forum, c'est que le forum n'est pas assez actif. Il faut alors se poser la question de l'organisation du forum...



Les forums qui ont la manie du "nettoyage" ont tous un point en commun : ils sont très peu actifs. Ce qui est malheureux, c'est que le nettoyage augmente la sensation d'inactivité...



Un forum, ça se nettoie pas ! Un forum ça se laisse vivre...



Aaaaaaaaah, depuis le temps que j'ai envie de dire ça, ça fait du bien...

Maintenant faites comme vous voulez, ce n'est pas mon forum après tout... Mais je trouve ça bien triste de nettoyer les pauvres quelques sujets du forum, déjà  qu'il n'y en a pas beaucoup et que ça fait pauvre vu de l'extérieur...



PS : si vous voulez nettoyer, à  la rigueur, ce qui peut se nettoyer, ce sont les sujets ouvertements floodeurs. Et encore, vu ce qu'il y a autour, je doute qu'ils plombent le forum.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 15:52
Je rajouterai un truc tout con : il suffit de ne montrer, par défaut, que les sujets actifs durant le dernier mois, pour arriver à  ton résultat, à  la différence près :



- que ces sujets sont toujours accessibles à  la recherche

- que ceux qui veulent les voir peuvent toujours le faire par le menu dédié



Voilà , ça permet de rendre le forum encore plus pauvre, mais uniquement en apparence ;)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 16:01
Absolument pas d'accord avec toi Krystanos mais c'est mon avis.



Par exemple j'avais lancé un sujet sur le moment sur des livres d'espagnol. Le sujet est clos pour moi. On peut supprimer le message.



Si d'autres veulent des livres d'espagnol, ils pourront créer leur sujet qui sera peut-être (surement) différent du mien pour plein de raisons.



Après je ne veux pas donner de cours de base de données mais j'en pense pas moins :lol:

Chaque modérateur doit faire comme il le pense.

Après il faut en référer aux admins si vous pensez qu'il fait mal son boulot :roll: :lol:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: LarrxX le 16 janvier 2008 à 16:09
Même avis que pour les posts de Luigi. FOUTEZ NOUS LA PAIX ET LAISSEZ NOUS POSTER LIBREMENT!



Les sujets inintéressants et/ou obsolètes, iront mourir tous seuls dans les tréfonds du forum d'une mort digne et naturelle. Vous n'avez rien d'autres à  faire les modos?!
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:10
Citation de: luigi
Après je ne veux pas donner de cours de base de données mais j'en pense pas moins :lol:


Non merci ça ira, je pense être assez calé dans le domaine des bases de données, pour travailler en partie dans ce domaine, et des forums, pour avoir été administrateur ou modérateur sur pas mal de forums, dont certains étaient beaucoup plus gros que celui-ci, à  la fois en nombre d'utilisateurs, en taille et en activité.

Citer
Chaque modérateur doit faire comme il le pense.


Non...

Le modérateur n'est pas un despote dans ses forums. Il est là  pour faire un travail ingrat, celui de modérer les personnes. Il est là  pour faire ce que personne d'autre ne voudrait faire : se prendre des remarques désobligeantes dans la gueule parce qu'on fait son boulot, être la bête noire des pires utilisateurs, être traîté de fasciste parce qu'on empêche les petits cons de déverser leur connerie. Bref, c'est le travail du policier.



Pour nettoyer, c'est pas un modérateur qu'il te faut, mais un nettoyeur. Le policier, il ne tue pas les gens parce qu'ils ont plus de 60 ans et qu'ils sont devenus inactifs. Il n'enferme par les gens dans un pièce lugubre parce qu'ils ne servent plus à  rien...



Le modérateur suit la ligne directrice du forum, qui est écrite par les gestionnaires de ce forum (ne pas confondre avec administrateur, même si ça peut être les mêmes personnes).

C'est peut être ça le problème. Personne n'a écrit de ligne directrice sur comment gérer ce forum. Les modos sont laissés à  leur propre jugement, ce qui ne devrait pas être, et du coup, ils font comme ils veulent.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:15
Malvina, une petite lecture d'un de mes messages t'aurait expliqué comment arrivé à  ton besoin de "pauvreté visuelle" sans pour autant supprimer les messages... Tu zappes systématiquement les sujets que j'écris, ou c'est un pur hasard qui arrive souvent ?
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 16:15
Citation de: Krystanos


Non...

Le modérateur n'est pas un despote dans ses forums. Il est là  pour faire un travail ingrat, celui de modérer les personnes. Il est là  pour faire ce que personne d'autre ne voudrait faire : se prendre des remarques désobligeantes dans la gueule parce qu'on fait son boulot, être la bête noire des pires utilisateurs, être traîté de fasciste parce qu'on empêche les petits cons de déverser leur connerie. Bref, c'est le travail du policier.



Pour nettoyer, c'est pas un modérateur qu'il te faut, mais un nettoyeur. Le policier, il ne tue pas les gens parce qu'ils ont plus de 60 ans et qu'ils sont devenus inactifs. Il n'enferme par les gens dans un pièce lugubre parce qu'ils ne servent plus à  rien...



Le modérateur suit la ligne directrice du forum, qui est écrite par les gestionnaires de ce forum (ne pas confondre avec administrateur, même si ça peut être les mêmes personnes).

C'est peut être ça le problème. Personne n'a écrit de ligne directrice sur comment gérer ce forum. Les modos sont laissés à  leur propre jugement, ce qui ne devrait pas être, et du coup, ils font comme ils veulent.




Euh je ne relèverais pas la comparaison qui à  mon sens est de très mauvais goût.

Ensuite ben on a pas la même vision et je n'ai jamais été un despote.

J'avais fermé de sujets il eétait possible de m'envoyer un mp pour que je les ouvre de nouveau.



Hop je finis mon explication là  et ne m'interesse plus au sujet.

Et puis pas la peine de s'ennerver ou devenir aggressif.

Zen les gens :lol:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: LarrxX le 16 janvier 2008 à 16:18
Citation de: Erendis


Avec une selection de ce qui est vraiment (encore) d'actualité, ça donne peut-être l'impression d'inactivité à  ceux qui ont l'habitude d'aller sur des forum (auquel cas, d'un coup d'oeil, ils peuvent voir que tous les sujets sont plutot récents), mais ça ne noie pas le nouveau venu.




Ce qui est d'actualité c'est tout simplement les messages en tête de liste. Je te rappelle aussi que, à  coté de chaque message, tu as la date du dernier post. Du coup, c'est vraiment pas sorcier de faire le tri.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:20
Citation de: luigi


Euh je ne relèverais pas la comparaison qui à  mon sens est de très mauvais goût.


Moi j'aime bien... :lol:



Citer
Ensuite ben on a pas la même vision et je n'ai jamais été un despote.

J'avais fermé de sujets il eétait possible de m'envoyer un mp pour que je les ouvre de nouveau.


Il ne faut pas prendre despote au sens premier bien sûr, sinon ça n'aurait pas duré.

Je voulais dire par là  que pour l'instant, il n'y a pas de ligne directrice, et que chaque modo est laissé à  l'abandon... Il doit y avoir une ligne directrice sur comment modérer, et ça, ce n'est pas fait visiblement.



Citer
Et puis pas la peine de s'ennerver ou devenir aggressif.

Zen les gens :lol:


Moi ça va hein, j'ai suffisamment de débâts passionnés et houleux sur des forums d'actus pour rester zen en toute circonstance. Mais j'aimerais bien entendre de vrais arguments pour ce nettoyage.

Le seul argument "valable" que j'ai lu est celui de la pollution visuelle donnée par Malvina, mais malheureusement, cet argument ne tient pas car j'avais déjà  donné une solution...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:20
Citation de: Erendis
Euh... c'est où ?


àEUR 15h52... :)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 16 janvier 2008 à 16:22
Pas de polémique les gens ... c'est pour cela qu'avant de supprimer, je demande à  l'auteur du message d'origine si son message doit rester ou non.



Voila



Et sinon ... J'assume !
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Kundun le 16 janvier 2008 à 16:22
Euh, juste en passant... les modos ne sont pas livrés à  eux même, on en parle avec eux... :roll:

Il y a des gens qui s'occupent de ce forum, oui, oui. Mais comme tu le dis toi même, il est plutot de taille modeste et donc on laisse les modos assez autonomes, parcequ'on les connait personnellement et qu'on sait qu'on peut leur faire confiance. Après, si le sujet prend une trop grande envergure, on en parle entre nous.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Kil le 16 janvier 2008 à 16:24
Tant qu'on fait la par des choses entre les sujets potentiellement ressucitable et ceux dont on est scientifiquement sur qu'ils sont mort moi je en vois pas de problème à  faire un peu de ménage là  dedans.



Comme l'a dit Gwen il consulte l'avis des auteurs... je ne vois pas ce qu'on peu faire de mieux... pour une partie annonce c'est très pertinent à  mon avis.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:31
Citation de: Erendis
:gné:


à?a signifie que j'ai donné une solution à  15h52 pour le problème que tu as expliqué à  16h13...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: LarrxX le 16 janvier 2008 à 16:31
Citation de: Gwenael
Pas de polémique les gens ... c'est pour cela qu'avant de supprimer, je demande à  l'auteur du message d'origine si son message doit rester ou non.



Voila



Et sinon ... J'assume !




Si tu demandes notre avis Gwen, voilà  le mien:



Je voudrais que tous les sujets où j'ai posté restent ouverts (que j'en sois l'auteur principal ou pas). Et ce n'est pas pour conserver mon nombre de messages, ça je m'en balance royalement. ;)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:32
Citation de: Kundun
Euh, juste en passant... les modos ne sont pas livrés à  eux même, on en parle avec eux... :roll:


Visiblement pas tant que ça, car il n'y a aucune règle sur la fermeture et la suppression des messages...



Et il n'y a toujours aucun argument en faveur de la fermeture/suppression des messages, alors qu'il y en a plusieurs contre.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 16:38
Citation de: Krystanos


Visiblement pas tant que ça, car il n'y a aucune règle sur la fermeture et la suppression des messages...



Et il n'y a toujours aucun argument en faveur de la fermeture/suppression des messages, alors qu'il y en a plusieurs contre.


parce que jusqu'ici il n'y a pas eu de problèmes.

Si je n'avais pas posté de messages sur la fermeture de sujets je me demandes si on m'en aurait parlé? Je n'en suis pas si sur.



Enfin, on t'a donné l'arguement de lisibilité ou de pertinence mais tu les as rejeté. Alors de là  à  dire qu'il n'y en a pas eu...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 16 janvier 2008 à 16:44
Y en a marre !!! :-x



Que dois je faire ... rien en attendant que la situation ne se débloque ... pas ...



J'essaye de trouver une solution de compromis et là  encore ça ne marche pas ...



Les deux parties du forum dont je suis modérateur ... sont des parties "annonce" ... je ne vois pas l'utilité de conserver des messages concernant une donnation/vente/recherche de telle ou telle chose ... ou de garder une annonce de partie dépassée depuis plus d'un mois ... surtout s'il n'y a pas de compte rendu dedans.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:46
Citation de: Erendis
Donc si tu pouvais être plus explicite.


Alors tu peux tester pour voir ce que ça donne.

Tu vas sur la page du forum, par exemple celui-ci, le forum "Oyez blabla"...

Tu vas tout en bas. Il y a une liste déroulante "Montrer les sujets depuis..."

Tu choisis la valeur que tu veux, et tu regardes ce que ça donne... Ensuite dis moi si le résultat te convient.



Bien sûr, le but n'est pas de faire ça à  chaque fois, et pour chacun, mais de le définir forum par forum. Et seul l'administrateur peut faire ça. C'est pour ça que je ne suis pas allé plus loin dans l'explication.



C'est pas déconnant de limiter à  7 jours pour un forum d'actualité, et de ne pas limiter pour un forum de campagne. à?a rend le forum moins chargé comme tu le souhaite si ardemment, mais les données sont toujours accesibles pour ceux qui le souhaitent.



Après, si tu veux aller encore plus loin et limiter à  un seul sujet le contenu du forum actualité, je pense que même un modérateur plein de zèle n'y pourra rien. Il se pourra que 2 sujets puissent exister en même temps !
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 16:46
:+1: pour les parties annonces.

Pour la partie Troll je dis pas et donc je ne fais plus rien.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:47
Citation de: luigi
Enfin, on t'a donné l'arguement de lisibilité ou de pertinence mais tu les as rejeté. Alors de là  à  dire qu'il n'y en a pas eu...


L'argument de lisibilité, j'y ai répondu avant même que vous l'apportiez, si tu avais lu mon message.

Quant à  la pertinence, je ne l'ai pas lu. Tu peux expliciter cet argument que j'ai raté ?
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: LarrxX le 16 janvier 2008 à 16:48
ce n'est pas mes messages que je veux garder, comme j'ai dit, je m'en fout de mes messages. Tu cherches une solution à  un problème qui, à  la base, n'existe pas. Si les anninces te dérangent tant que ça, tu n'a qu'à  les enlever. Voilà , c'est pas plus compliqué que ça. C'est toi le modo et, fatalement, c'est toi qui as le dernier mot.



Bref, le nettoyage, sur un forum, c'est mal. Après, si ça te fait plaisir, vas-y; personne ne t'en empêche...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 16:49
Pour la lisibilité je trouve que ça ne suffit pas. Mais c'est mon point de vue.



Pour ce qui est de la pertinence, il a été donné pour le forum annonce. Une annonce d'il y a un mois, sans suivi et qui n'a plus aucune incidence sur aujourd'hui n'a plus d'intérêt.



Je suis interessé si Malvina propose d'aller au cinéma voir un film. Le fait qu'elle le fasse tous les mois, je m'en fous et il y a un risque de perte de données justement.



trop de données tue les données. Si tu es sur des forums d'actualités, tu devrais connaitre cet adage :wink:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:50
Citation de: Gwenael
Que dois je faire ... rien en attendant que la situation ne se débloque ... pas ...


Parce que c'est si urgent que ça ? L'apocalypse risque de nous arriver dessus si le forum annonce n'est pas nettoyé dans les 666 prochaines secondes ? :lol:

Je pense que c'est un problème à  régler avant de faire le nettoyage, et c'est une décision à  prendre par les administrateurs, potentiellement avec sondage par exemple, comme l'a fait luigi, mais au niveau de tous les forums, pas forum par forum. Comme je le dis depuis le début, il devrait y avoir des règles de modération. Les modérateurs ne sont pas ceux qui les font, ils sont ceux qui les appliquent.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 16 janvier 2008 à 16:50
Citation de: LarrxX
C'est toi le modo et, fatalement, c'est toi qui as le dernier mot.



Bref, le nettoyage, sur un forum, c'est mal. Après, si ça te fait plaisir, vas-y; personne ne t'en empêche...




Sauf que je ne suis pas qqn qui impose son point de vue ... donc si ça ennuie tout le monde et bien je ne fais plus rien ... c'est facile !!!



Et je trouve que tu as une conception du bien et du mal très particulière.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 16:51
Citation de: LarrxX
Bref, le nettoyage, sur un forum, c'est mal. Après, si ça te fait plaisir, vas-y; personne ne t'en empêche...




On aura tout entendu :lol:

Je suis sur un des plus grand forum de développement francophone. ET il existe une option "délestage" qui permet de nettoyer le forum de sujet inutile.

De plus il est possible de supprimer ses sujets si on les juge non interessant pour la suite.

Donc leur façon de faire c'est mal. Ca me fait bien rigoler tiens, c'est ça de gagner
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: LarrxX le 16 janvier 2008 à 16:53
C'est que je suis quelqu'un de très particulier ;)



Et j'ai bien dit c'est mal dans le sens c'est "pas bien" ou "pas sympa". J'ai quand meêm pas dit que c'était Mal :D



Enfin, moi j'ai plus rien à  dire. C'est votre forum après tout...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 16:54
Citation de: luigi
Pour la lisibilité je trouve que ça ne suffit pas. Mais c'est mon point de vue.


Quelle différence avec le nettoyage ? 2-3 jours maximum.

De plus, si le modérateur ne se connecte pas pendant 4-5 jours, c'est l'affichage automatique des messages les plus récents qui sera le plus efficace.

Donc tu peux argumenter ? à?a ne te convient pas je veux bien, mais tu ne dis aucunement pourquoi...



Citer
Pour ce qui est de la pertinence, il a été donné pour le forum annonce. Une annonce d'il y a un mois, sans suivi et qui n'a plus aucune incidence sur aujourd'hui n'a plus d'intérêt.


Idem, avec ma réponse, il n'apparait même pas dans le forum, sauf pour ceux qui le souhaitent.



Citer
Je suis interessé si Malvina propose d'aller au cinéma voir un film. Le fait qu'elle le fasse tous les mois, je m'en fous et il y a un risque de perte de données justement.



trop de données tue les données. Si tu es sur des forums d'actualités, tu devrais connaitre cet adage :wink:


Trop de données tue les données ? C'est d'autant plus important sur un forum d'actualité de tout conserver. Si une actu fait référence à  une actu plus ancienne, qui a été "nettoyée" depuis, tu as bien l'air malin...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: LarrxX le 16 janvier 2008 à 17:10
Citation de: luigi


Je suis sur un des plus grand forum de développement francophone. ET il existe une option "délestage" qui permet de nettoyer le forum de sujet inutile.

De plus il est possible de supprimer ses sujets si on les juge non interessant pour la suite.




C'est pas parce que eux le font, que c'est une bonne pratique. Regarde le forum de Hardware.fr par exemple, qui parle de hardware informatique. Tu es bien placé pour savoir que ce genre de discussions de vient "obsolète" assez rapidement vu les avancées hyper rapides de la techno. Eh bah, dans la section "Hardware" du forum, il n'y a pas moins de 4866423 de messages (au moment del'écriture de ce message), le plus ancien datant du 01/01/2002, date d'ouverture du forum. Et si c'était si difficile que ça de trouver des informations dans tout ça, ils l'auraient nettoyé depuis longtemps leur forum.



Tout ça pour dire que les deux pratiques se font, oui, mais le fait de supprimer des messages n'apporte rien à  part faire perdre du temps aux modérateurs pour filtrer les messages "pertinents".



Et désolé pour mon coup de gueule depuis tout à  l'heure, un peu partout sur le forum, ma réaction a été démesurée... Je m'en excuse auprès de tous ceux qui me lisent, surtout auprès de Luigi et de Gwen.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: M'Bowwarrior le 16 janvier 2008 à 17:27
eh ben, j'ai raté plus de 30 posts d'un coup ! chapeau bas messieurs dames. et dire que c'est même pas dans la section trolls ! qui y aurait cru !!!
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Anne le 16 janvier 2008 à 17:28
Je trouve que, au moins dans la partie annonce, ce n'est effectivement pas utile de conserver les vieux sujets - quite à  laisser en place ceux de la sections Troll si les gens préfèrent. Les annonces pour moi c'est des trucs actuels et ça n'a plus d'intéret une fois périmé.

M'enfin bon quoi qu'il en soit comme sujet de dispute je trouve ça plutot stérile. :???:



Citer
Sauf que je ne suis pas qqn qui impose son point de vue ... donc si ça ennuie tout le monde et bien je ne fais plus rien ... c'est facile !!!


Tu pourrais peut-être mettre un truc "sondage", Gwen. C'est qu'une idée mais comme ça on verrai ce que préfère la majorité.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Kil le 16 janvier 2008 à 17:57
Je suis pour un régime impérial :razz: . Non je plaisante... enfin presque :roll: . Je suis pas persuadé que le sondage soit une solution mais bon ça peu toujours servir.



La méthode que propose monsieur Greg me dérange un peu car la pertinence des annonces ce juge plus au cas par cas qu'à  la date de postage... si j'ai bien compris comment ça fonctionnait :roll: .

D'ailleurs c'est justement parce que je pense que la pertinence n'a pas de lien avec la date de l'annonce que je pense que la lisibilité serait meilleur avec un tri sélectif. Je pense beaucoup hein... trop vous direz :lol: .



On pourrai avoir une partie "annonces périmés" avec un lien depuis "annonces" pour garder une trace des vieilleries. Je crois que ça se fait beaucoup en l'occurrence... je ne répond pas à  coté de la plaque là  ? :roll:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 18:07
Faites comme bon vous semble, du moment que c'est ENFIN clairement défini...

Si vous jugez normal de perdre des informations, alors allez-y, c'est pas moi le décideur de toute façon...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 18:32
Citation de: Erendis
Si en plus il faut que les admin paramètrent les forum pour ne pas avoir à  le faire à  chaque fois, MON paramétrage idéal ne sera sûrement pas celui de tout le monde... Bref, ta solution n'est pas une solution acceptable pour moi. Désolée.


Oui désolé, j'avais oublié que la solution idéale était TA solution idéale... C'est sûr que le nettoyage subjectif est tout aussi fiable pour contenter tout le monde... :roll:



Citer
De plus, ça ne résoud pas le problème d'un nouveau venu curieux qui se retrouvera submergé d'annonces obsolètes.


Bien sûr que si, ça s'applique à  lui aussi...



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J'avoue ne pas comprendre cette envie irrépressible de garder des infos qui n'ont plus d'intérêt.


Parce que TU considères qu'elles n'ont plus d'intérêt. OK certains sujets ne servent clairement pas, comme le don d'objets. Mais.

D'une, je vois pas ce que ça vient faire dans les annonces d'un forum de JDR, accessible à  tout le monde, et que les gens viennent consulter en s'attendant à  voir des annonces concernant le JDR !

De deux, ni toi, ni moi, ni Gwen ne peut être sûr que le message ne sert plus à  personne... La conservation du sujet n'est qu'une preuve de bon sens. Un sujet effacé est perdu à  jamais.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 18:50
En tant que modérateur (puisque c'est mon role), je prie tout le monde de se calmer.



Merci de rester civiliser sinon c'est la fessée (http://www.developpez.net/forums/images/smilies/fessee.gif)



 :wink:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: stoil le 16 janvier 2008 à 18:54
Ouh là , sujet polémique 8)



Citer
Le seul argument "valable" que j'ai lu est celui de la pollution visuelle donnée par Malvina, mais malheureusement, cet argument ne tient pas car j'avais déjà  donné une solution...


J'ajouterais l'argument suivant : la tracabilité personnelle.

Des annonces personnelels obsolètes sont autant d'information à  mon sujet. Ces informations n'étant plus d'actualité, je trouve normale de ne plus les mettre à  la disposition du monde.

Alors je pourrais supprimer mes messages d'annonces personnellement, mais je ne pourrai rien faire concernant les réponses apportées par d'autres. Donc la solution apportée par Gwen me semble bonne.



J'ajoute que nous avons défini une ligne directrice pour la modération des forums : La confiance.

Nous avons écarté l'option de délestage automatique.

Nous avons demandé à  chaque modérateur de modérer son forum comme il l'entend. Nous n'avons pas fait des règles et demandé à  des pousse-boutons de les appliquer. Nous avons choisi des modérateurs capables et responsables pour qu'ils fixent eux-même leurs propres règles.

Citer


D'une, je vois pas ce que ça vient faire dans les annonces d'un forum de JDR, accessible à  tout le monde, et que les gens viennent consulter en s'attendant à  voir des annonces concernant le JDR !


Le sous-titre de ce forum "Oyez" est :

Annonces en tout genre : Matos à  vendre, bon plan, sorties du club, retour sur Rennes, soirée etc.



Ce forum est le forum du club, celui d'une communauté ouverte à  l'extérieur. Nous ne sommes pas obligés de ne parler que de jdr, et heureusement, nous ne le faisons pas. :D
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 18:57
Citation de: Erendis
Je crois que tu commences à  être de mauvaise foi. Je n'ai jamais dit que LA solution était MA solution ; j'ai d'ailleurs pris soin d'indiquer que TA solution n'était pas acceptable pour MOI ; ce qui n'engage que moi...


Pas tant que ça, tu l'as toi même avoué sur l'histoire des forums de campagne. àEUR partir du moment où ton forum est remonté, bizarrement, tu n'as plus cherché à  convaincre les autres du bien fondé de les cacher.



Je pense qu'il y a pas mal de ça ici aussi. Tu mets tout autant de la mauvaise foi en dénigrant une solution, qui a le mérite d'être un compromis, en indiquant que ça ne te convient pas, donc que ce n'est pas une solution acceptable.



Citer
Je crains qu'il n'y ait pas de solution qui contentera tout le monde puisque comme je l'ai dit, les arguments n'ont pas convaincus.


Tant qu'une décision est ENFIN prise sur comment faire... Après, à  eux de voir comment faire cette décision, en faisant appel au vote du peuple, ou en imposant leur choix (ou leur choix inspiré)...



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Je crois qu'on ne s'est pas compris : je me mets à  la place de qq'un qui vient et qui est curieux ne va pas limité l'apparition des sujet, il va vouloir tous les voir, d'où la submersion.


Je pense que la majorité des utilisateurs ne connaissent pas, tout comme toi il y a encore 2 heures, cette fonctionnalité. Moi-même qui la connait ne vais pas la regarder, car si elle est faite ainsi, c'est qu'il y a une raison. De plus, dans les rares cas où je vais chercher à  voir les autres sujets, je ne le fais qu'après avoir parcouru les sujets déjà  présentés. Ce n'est même pas du bon sens, c'est un réflexe intuitif. Toute personne de passage en fera de même.



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"annonces en tout genre"... Là  c'est la définition du forum que tu attaques... ce n'est pas le sujet.


Faux. Car le nettoyage est en grande partie nécessaire à  cause de ces sujets qui polluent un forum annonce, dans lequel on ne pourrait conserver que les sujets qui ont réellement à  voir avec le JDR. Pour moi, ces annonces devraient même aller dans le forum des trolls. Un vrai forum annonce devrait pouvoir être créé, concernant le JDR. Et ne pas être effacé. Ce n'est pas parce qu'on annonce une nouvelle partie et qu'on demande des joueurs que ce n'est plus le cas 6 mois plus tard. La personne doit-elle répondre à  ses propres messages toutes les semaines pour être sûre de ne pas voir son sujet supprimé ?



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Je serais curieuse de savoir dans quel contexte, aussi improbable mais potentiel, le fait que je proposais d'aller au ciné pour voir tel film a telle date (passée) puisse intéresser qq'un qui ne s'était pas manifesté alors !


Tu joues aussi de la mauvaise foi. Quelque soit la solution, ces messages là  tombent très vite dans le forum et ne sont plus lisible. Où alors les sujets de la seconde page gênent-ils aussi ta lecture de la première page ?



Le sujet est clos pour moi, de toute façon je sais que les décisions sont prises par un groupe uni qui balaye d'un revers de la main les propositions qui viennent d'ailleurs. à?a déborde largement le cadre de ce sujet, mais je pense, depuis plusieurs années, que le problème de renouvellement du club vient de là ...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Kil le 16 janvier 2008 à 18:58
Oh moi, votre éternel soleil radieux. Je dis que MA solution est la meilleur...



J'aurai pu le dire mais un modo l'aurai mal pris et m'aurai zapé ^^.

Non plus sérieusement je pense que ni Malvina ni personne d'autre n'a eu ce genre d'idée en tête. On essaye tous d'être objectif et de comprendre les autres point de vu. On propose des choses on essaie de faire avancer. Malvina aussi est dans cet optique et vous aussi. J'ai fait une proposition et elle en a fait une tout comme vous en avez fait une.



J'essaie de concilier tout le monde en proposant de garder toutes les infos telle qu'elle mais en les mettants ailleurs quant elles ne sont pas jugé d'actualité. Libre à  chacun de faire revivre à  travers la mort nos vieux post :D . L'info telle qu'elle devrait être retenu en tout cas. On ne peut-être absolument sur de la péremption d'un message. On peut aussi faire confiance aux facultés de jugement des modos pour améliorer la lisibilité. Je préfère une bonne gestion dans la concertation à  une sanction arbitraire. Je préfère aussi mon idée à  l'actuel aspect "sauvage" de la partie "annonces".



Au final c'est Gwen, le consortium des modos et le tout puissant Admin qui décideront mais je leur fais confiance pour prendre en compte le point de vue de chacun. Un peu plus de confiance dans cette société guerrière siouplait. Flower power et pisse and love :razz: .
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 18:59
Citation de: stoil
J'ajoute que nous avons défini une ligne directrice pour la modération des forums : La confiance.


Une ligne directrice donne, comme son nom l'indique, une direction...

Là , la direction, c'est un peu celle de Rome, à  savoir "partez dans la direction que vous voulez..." :)

Il ne faut donc pas s'étonner de voir autant de façons de faire que de forums. Si c'est ça la ligne directrice, alors très bien, je n'essayerai pas de comprendre pourquoi les messages sont traités différemment dans les forums :)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 16 janvier 2008 à 19:03
Citation de: Krystanos
Le sujet est clos pour moi, de toute façon je sais que les décisions sont prises par un groupe uni qui balaye d'un revers de la main les propositions qui viennent d'ailleurs. à?a déborde largement le cadre de ce sujet, mais je pense, depuis plusieurs années, que le problème de renouvellement du club vient de là ...




oui nous sommes tous de grands ogres pas beau tout vilain

bouh snif ouin



Si on reniait les propositions je n'aurais pas tout réouvert sur le forum Troll. Dire que si j'en avais pas parlé...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 19:21
Citation de: luigi
oui nous sommes tous de grands ogres pas beau tout vilain

bouh snif ouin


Si ça m'avait dérangé, j'aurais quitté la Lune Rousse depuis longtemps.

En fait j'y serais jamais venu, car je savais déjà  comment ça marchait avant d'y venir il y a 6 ans ;)

Et je n'ai pas dit qui faisait partie de ce groupe, libre à  chacun de se sentir visé :razz:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 16 janvier 2008 à 19:22
Citation de: Erendis
De même pour conclure : Greg, tu me prettes des intentions que je n'ai pas


J'en prends note, mais comme tu le dis, de toute façon nous ne changerons rien de nous même, et tout a été dit :)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: M'Bowwarrior le 18 janvier 2008 à 10:35
Citation de: Les administrateurs, tous d'accord,


Pour la politique de nettoyage et rangement du forum, voici les règles de conduite que nous vous proposons :

La Convention Eclipse

- Les sujets sur les propositions et annonces, après que les idées aient été archivés par les orgas, seront supprimés à  l'issue de la prochaine Eclipse.

- Le forum sera reommé "Eclipse n" pour archivage et contiendra les feedbacks sur Eclipse n

- un nouveau forum "Convention Eclipse n+1" naitra pour la suivante



Présentation des membres

Pas de nettoyage si ce n'est des bots



Recherche aventuriers pour mission délicate et Oyez ! Oyez bonnes gens !

Suppression régulière des annonces obsolètes après accord de l'auteur de l'annonce ou sur demande de l'auteur



Organisation d'Eclipse

- Les sujets sur les propositions et annonces, après que les idées aient été archivés par les orgas, seront supprimés à  l'issue de la prochaine Eclipse.

Archivage de ce qu'il est intéressant de garder pour la postérité sous le forum "Eclipse n" cité ci-dessous passé la prochaine Eclipse



Les Trolls

Pas de suppression, pas d'archivage prévu.



Jeux et règles

Pas de suppression, pas d'archivage prévu.



Epopées, quêtes et aventures

Chaque meneur gère selon ses propres préférences son forum

Il devra être décidé de comment organiser les campagnes terminées et sans plus d'activité depuis longtemps
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Erendis le 11 avril 2008 à 17:44
Pour la gestion de ce forum, que préférez-vous ?



Qu'on recycle de vieux sujet (genre "sortie ciné du 17/02/08" réactualisé pour une sortie autre)



ou qu'on fasse un nouveau sujet pour chaque proposition ?
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 11 avril 2008 à 18:54
Citation de: Erendis
Pour la gestion de ce forum, que préférez-vous ?



Qu'on recycle de vieux sujet (genre "sortie ciné du 17/02/08" réactualisé pour une sortie autre)



ou qu'on fasse un nouveau sujet pour chaque proposition ?




Si vous pouvez recycler d'anciens sujets se serait parfait (pensez tout de même à  changer les titres) ... Mais c'est mon point de vue.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: stoil le 12 avril 2008 à 11:08
Moi je suis plus pour supprimer les annonces obsolètes et faire de nouveaux sujets, c'est plus clair. Pour rappel, le mode opératoire a été définit ci-dessus. :)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: M'Bowwarrior le 12 avril 2008 à 12:55
Citation de: stoil
Moi je suis plus pour supprimer les annonces obsolètes et faire de nouveaux sujets, c'est plus clair. Pour rappel, le mode opératoire a été définit ci-dessus. :)




:+1:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Erendis le 12 avril 2008 à 21:07
Moi aussi. En plus, y'a que celui qui crée le sujet qui peut en modifier le titre... Gwen, à  ton balai ! :wink:
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 12 avril 2008 à 21:46
Citation de: Erendis
Moi aussi. En plus, y'a que celui qui crée le sujet qui peut en modifier le titre... Gwen, à  ton balai ! :wink:




Ayant fini mon semestre (reste tout de même à  bosser sur le mémoire et qss exams) ... je vais avoir un peu plus de temps à  consacrer à  tout cela ...



Bref, je mets mon chapeau, ramasse mon fouet et pars à  la recherche du balai perdu ...
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 03 juin 2008 à 15:33
IMPORTANT



Afin de na pas avoir à  envoyer un message à  tous les auteurs de fils de discussion dans ce forum et dans le but de gagner un peu de temps, je lance donc cet appel afin de faire un peu de nettoyage.



Je vous demande donc de vérifier les sujets que vous avez envoyés et de me signaler par messages privés ceux qui doivent être supprimés car devenus obsolètes.



Il va de soit que ne ferai rien sans votre consentement ...



Merci de votre compréhension ...



P.S. : Je recontacterai, dans les jours/semaines à  venir, ceux dont je n'ai pas eu de réponses.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Krystanos le 02 juillet 2008 à 13:49
Il est peut être temps de faire le ménage dans les notes, histoire de ne pas avoir 2 pages de notes. J'en vois déjà  3 qui sont obsolètes :)
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: Gwenael le 04 août 2008 à 16:46
Je fais une relance ... cf. mon message ci-dessus.
Titre: Entretien "Oyez ! Oyez bonnes gens !"
Posté par: luigi le 07 août 2008 à 09:53
Perso j'ai mis [Délestage] sur le titre de mes sujets
Tu peux donc au moins supprimer ceux-là 

Vire aussi les annonces de passage à  fsb2 et phpBB2