Auteur Sujet: [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable  (Lu 90091 fois)

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Xlatoc

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #50 le: 09 avril 2008 à 14:00 »
Les OGM sur les bactéries, je m'en tamponne, les bactéries, c'est des OGM de base de toutes façon (on a 200 variétés au minimum rien que de E-Coli dans l'intestin !!).



Mais dire que cela permet de manger moins cher, de produire à  moindre coût, etc...Faux, archi-faux, abrutissement du consommateur par les centrales d'achats.



OGM réduit les pesticides : faux, au bout de 2 ans, il faut remettre la même dose. En plus, le pesticide posé peut en général être lavé, pas le pesticide OGM. Car c'est bien de cela qu'il s'agit : pesticide produit par la plantouze (mmmhhh, c'est bon pour le consommateur ça).



OGM permet de produire à  moindre coût : non. Mais pour le consommateur oui. Le problème, c'est que la centrale d'achat, puissante, peut faire baisser les prix en-dessous du prix de revient pour l'agriculteur (tadaaaaam), chose impossible en bio/AOC/label car prix minimum fixé par convention. Donc, cela permet surtout de pourir la vie du producteur. En quand on voit le coût réel de production d'un OGM, ça fait sourir, au mieux. (je vous détaille les procédés ??)



OGM pour réduire la fin dans le monde en rendant comestibles des aliment qui ne le sont pas : mouahahaha !!! Et si on arrêtait de faire produire les pays du Sud des denrées non alimentaires ou secondaires pour nous engraisser plutot que de leur permettre de bouffer des graines de coton ? Ah oui, mais c'est moins rentable.



Et encore : oblige l'agriculteur à  acheter des semences, et justifie de métier idiot de semencier OGM. Alors que les dernières études en plein champs nous montre que le semis de mélange de variété, et notamment de variété paysannes est aussi rentable, productif et bien plus résistant que le semis mono-variétal OGM.



D'ailleurs, comme il est interdit de ventre des produits issus des variétés paysannes (je vous jure, c'est d'une débilité le lobbying des semenciers-OGM), les grandes surfaces en vendent désormais sous le nom de variété expérimentales. Ils commencent à  comprendre certaines choses.



Bref, OGM pour l'alimentation, tout ce qu'on peut en dire de pour est faux et manipulation. Merci, j'étudie en agronomie, donc je sais de quoi je parle.



Qu'ils veulent les étudier, soit, mais sous serre, et encore...le pollen ça vole, loin. Surtout aidé de bourdon/abeilles/syrphidés.

Sinon, pour les médoc via bactéries. Cool !
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M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #51 le: 09 avril 2008 à 14:05 »
Citation de: Xlatoc
[...]OGM pour [...] la fin dans le monde [...]. Cool !




 :roll:

Xlatoc

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #52 le: 09 avril 2008 à 16:19 »
:manu:



Espèce de journaliste va !
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Hauru

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #53 le: 09 avril 2008 à 23:51 »
Je n'ai qu'une seule chose à  dire !

La vie sur Terre existe depuis 3,8 milliards d'années. Malgré un certain nombre de péripéties (extinction massives...) elle a réussi à  prospérer.

Tout cela grace à  une chose : la diversité !!!

Je ne pense pas qu'aller vers une seule variété cultivée pour chaque espèce soit une bonne solution. Il suffirait alors d'un virus ou une bactérie mutante pour détruire toutes les parcelles cultivées.

Seule la diversité des variétés peut permettre à  une espèce de survivre en s'adaptant. Dans le cas contraire, c'est l'extinction...

Il suffit aussi de voir les contrats que doivent signer les agriculteurs qui s'engagent avec les firmes qui commercialisent les OGM. Je trouve cela intolérable.



PS : Je suis pour la poursuite des études sur les OGM, mais de façon très controlée. Car il est vrai que pour ce qui est de la production de molécules particulières c'est efficace.

Dwalin

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #54 le: 10 avril 2008 à 09:53 »
Moi je m'en fais pas trop : "la vie trouve toujours un chemin" (allez, y'en a bien un qui sait d'où vient cette citation). Au pire ça sera sans nous. Tant mieux. Je trouve ça égocentrique et présomptueux, mais alors d'une force (!), que de s'inquiéter de "détruire la planète" ou je ne sais quoi.



Le réchauffement climatique ? Des millions de morts, quelques espèces en moins, et alors ? La couche d'ozone ? Quand on n'y sera plus on arrêtera de polluer et elle se reformera toute seule, au plus tard dans un million d'années. Peanuts.



 :twisted:

snake

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #55 le: 10 avril 2008 à 10:02 »
Citation de: Dwalin
Moi je m'en fais pas trop : "la vie trouve toujours un chemin" (allez, y'en a bien un qui sait d'où vient cette citation).

 :twisted:




ian malcom dans Jurassic Park, juste après la naissance d'un véloceraptor dans la couveuse de Henry.





il est sur que la vie ne disparaitra pas, mais de nombreuses formes de vies risquent de disparaitre, en particulier les espèces cultivés, qui auront perdu toutes diversité génétiques et les animaux d'élevages, qui ont perdu tout instinct pour survivre en milieu sauvage et vu leur morphologie modifiée au cours de millénaires de sélections.

et cela aussi est une perte de diversité, et cela n'est la faute que d'une seule espèce. :(

il est aussi important que l'homme ( Homo sapiens) prennent ses responsabilités.
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M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #56 le: 10 avril 2008 à 10:57 »
Citation de: snake
il est sur que la vie ne disparaitra pas, mais de nombreuses formes de vies risquent de disparaitre, en particulier les espèces cultivés, qui auront perdu toutes diversité génétiques et les animaux d'élevages, qui ont perdu tout instinct pour survivre en milieu sauvage et vu leur morphologie modifiée au cours de millénaires de sélections. [...]




Et alors ? si une espère qui comme tu le dis a perdu sa diversité génétique crève et disparait, ou est le souci ? la version "wild" survivra elle. Si l'espère "puppet-like" ou "food-make" crève et disparait, ce n'est qu'une espère créée par l'homme, donc...



pour donner un ex, quelqu'un verrait-il d'un mauvais oeil que tous les chihuahua disparaissent de la planète ?! Arrrrrrgh, mais qu'est ce que c'est affreuxxxxx !!!! on a fait disparaitre une espèce ! non ! trop dur ! :roll:

Dwalin

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #57 le: 10 avril 2008 à 11:23 »
Après ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est évident que c'est mieux d'essayer de diminuer notre impact sur l'environnement. Mais avouez qu'on s'inquiéte en fait pour l'avenir de l'Humanité : deviendra-t-on stériles à  force de bouffer des composés toxiques ? Modifiera-t-on notre atmosphère assez rapidement pour ne pas laisser le temps aux espèces aérobies de s'adapter ?

snake

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #58 le: 10 avril 2008 à 13:05 »
Citation de: M'Bowwarrior
Et alors ? si une espère qui comme tu le dis a perdu sa diversité génétique crève et disparait, ou est le souci ? la version "wild" survivra elle. Si l'espère "puppet-like" ou "food-make" crève et disparait, ce n'est qu'une espère créée par l'homme, donc...







sauf que si l'on regarde bien, l'homme a impacté beaucoup plus que les espèces d'élevage, dans le cas de l'Europe, la quasi totalité des espèces sont influencées par les activités humaines depuis des siècles.

est des espèces commes les bovins, les chevaux, les moutons, et une bonne par d'arbres fruitiers... n'ont plus de versions sauvages, ou alors celles ci sont déjà  en voie de disparition.







diminuer notre impact sur l'environnement n'est pas forcément la solution, sans l'homme, l'Europe serait une gigantesque hétraie, la divrsité y serait assez faible. pendant les siècles , l'impact de l'homme fut positif pour la diversité et l'environnement, ce n'est que depuis peu que les activités humaies posent des problèmes globaux pour les milieux naturels.



mais protéger l'homme revient à  protéger les milieux dans lesquels l'hommes vie, et vice versa, et comme l'homme vit et dépend de tous les milieux de cette planète ...
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Ao

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #59 le: 17 avril 2008 à 13:56 »
Citation de: Le Nouvel Obs
Le Sénat a adopté en deuxième lecture le projet de loi sur les OGM dans la nuit de mercredi à  jeudi, après avoir vidé de sa substance l'amendement Chassaigne.

[...]

Rédigé par le député communiste André Chassaigne, et voté grâce au soutien de quelques députés de la majorité, cet amendement à  l'article premier du texte stipulait que les OGM ne peuvent être cultivés que dans "le respect des structures agricoles, des écosystèmes locaux et des filières de production et commerciales sans OGM"




Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20080417.FAP8814/le_senat_adopte_le_projet_de_loi_sur_les_ogm_en_deuxiem.html





Voilà  voilà .

Le plus beau, c'est que comme d'habitude avec les réformes Sarko, cette "petite" loi est dissimulée derrière l'écran de fumée opaque constitué par le "réajustement" des allocations familiales qui va (et à  juste titre) bien plus scandaliser les gens.



Un autre jour en France...

ZAK

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #60 le: 17 avril 2008 à 14:57 »
Citation de: Ao
Le plus beau, c'est que comme d'habitude avec les réformes Sarko, cette "petite" loi est dissimulée derrière l'écran de fumée opaque constitué par le "réajustement" des allocations familiales qui va (et à  juste titre) bien plus scandaliser les gens.




Je crois au contraire que cette loi va à  l'encontre de l'opinion majoritaire. Il faut reconnaître le courage suicidaire de cette action politique de Sarkozy. Mais quel est le plan derrière ce plan ? Ah oui la PAC.
Adversarii Fuisse Sublata
Ce message abrite une faute de français, si tu la déniches tu as gagné !

Aurélie

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #61 le: 17 avril 2008 à 16:56 »
j'avais posté dans les trolls le docu qui est passé sur arté et qui s'appelle "le monde selon monsanto". C'est en plein ds le sujet si qqn l'a vu : disparitions d'espèces, problèmes d'indépendance des petits producteurs aux grans céréaliers, problème de santé publique découlant des pesticides arrosés sur les OGM (et oui! les plantes OGM ont besoin de pesticides), position hypocrite et scientifiquement fausse du FMA... Si qqn connait un moyen de retrouver ce film qui n'était dispo sur le site internet d'arté que pendant une semaine...



sinon sachez que depuis 1990, la Commission européenne a été très protectrice et avait même adopté un moratoire sur les autorisations d'OGM jusu'en... 2003. Elle obligeait notamment à  une déclaration des cultures OGM en préfecture et à  la création d'un fond d'indemnisation des cutures bios, AOC, les apicultures... contaminées par les cultures OGM proches.

Ces directives (notamment celle de 2001) n'ont pas été intégrées dans le droit français et ne sont donc pas apllicables sur notre cher sol national. La France se fait condamner régulièrement par la Cour de Justice des Communautés Européennes à  des sommes incroyables pour non transcription des directives (non appplication) dans son droit.



ce qui peut vous faire flipper : M. Sarkozy dirigera Union Européenne très bientot.



docs officiels de la commission : http://www.efsa.europa.eu/EFSA/KeyTopics/efsa_locale-1178620753816_GMO.htm l'intro renvoi vers les décisions prises en la matière
Le monde est un théâtre mais la pièce est mal distribuée -Wilde

Faire du théâtre est la chose la plus superficielle, la plus inutile du monde, et du coup on a envie de la faire à  la perfection -Koltès

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #62 le: 21 avril 2008 à 16:02 »
Mercredi 23 à  20h30 : projection du documentaire "Le monde selon Monsanto" suivi d'une discussion autour des organismes génétiquement modifiés animée par le collectif OGM 35.





ou :

La cour des Miracles

18 rue de Penhoet

35000 Rennes

02 99 79 55 87



pour les intéressé(e)s...

stoil

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #63 le: 22 avril 2008 à 08:47 »
Malvina, moi et Gwyon y serons :D
Tout à  une fin, sauf la banane qui en a deux.

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #64 le: 24 avril 2008 à 12:01 »
alors, c'était comment ? (pour ceux qui y étaient)

Erendis

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #65 le: 24 avril 2008 à 12:11 »
Stéphane était trop cassé par le lasezgame et moi j'étais encore malade (grosses suées et fièvres dans la nuit de mardi-mercredi).



On n'y a pas été.
Je ne peux vivre que si mes poumons sont remplis de trois airs : le Rire, le Risque et le Rêve...

Et quand jeux mots d'air...
C'est en vers :13:

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #66 le: 24 avril 2008 à 15:52 »
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080424/tfr-france-politique-sarkozy-anniversair-f56f567.html



y'en a qui vont regarder ? y'a moyen de le voir sur le net ?



bon, sur ce je retourne à  ma politique interne et aux discussions diplomatiques thésardesques...
« Modifié: 10 octobre 2013 à 13:37 par merson »

Krystanos

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #67 le: 24 avril 2008 à 16:24 »
Ouais, je préfère m'abstenir de dire quoique ce soit là  dessus, sinon je vais (encore diront certains) devenir désagréable...



Il va lui falloir sacrément plus que 90 minutes !



Aaaaaaargh merde, j'ai pas pu me retenir... :cry:
Un piège est un différentiel cognitif

Ao

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #68 le: 24 avril 2008 à 16:30 »
Citation de: Krystanos
Ouais, je préfère m'abstenir de dire quoique ce soit là  dessus, sinon je vais (encore diront certains) devenir désagréable...



Il va lui falloir sacrément plus que 90 minutes !



Aaaaaaargh merde, j'ai pas pu me retenir... :cry:


Ouais pareil.

J'ai changé de signature, alors c'est pas pour recommencer à  dire du mal de cet en... emblème de notre nation.

Dwalin

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #69 le: 24 avril 2008 à 16:35 »
On va tellement nous en parler après en nous en montrant des extraits que c'est pas la peine de le regarder directement, pour moi.



De toute façon j'ai une réunion à  20h30.



Et je suis énervé d'avance que dans les prochains sondages on va voir une remontée du taux d'opinions favorables alors qu'il nous aura juste servi du rab de Sarko-Show.

M'Bowwarrior

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #70 le: 24 avril 2008 à 17:17 »
Citation de: Hélène
Citer
Nicolas Sarkozy conserve toutefois un atout de taille:




\\o/ \\o/ \\o/



Par contre faites gaffe, c'est carrément politique là , et je crois qu'on enfreind les règles du forum. Et ça, c'est mal.... :???:


Citer
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080424/tfr-france-politique-sarkozy-anniversair-f56f567.html



y'en a qui vont regarder ? y'a moyen de le voir sur le net ?



bon, sur ce je retourne à  ma politique interne et aux discussions diplomatiques thésardesques...


il étiat pas politique mon premier message... mais bon... pas grave, j'aurais pas de réponse ;) c'est pas un problème majeur (d'ailleurs, mon majeur...)

Flav

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #71 le: 24 avril 2008 à 17:31 »
pas le temps, j'ai un bouclier à  finir ce soir.
"On devrait toujours être légèrement improbable." Oscar Wilde

Karbanog

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #72 le: 24 avril 2008 à 18:20 »
et moi j'ai un débat sur le satanisme et un baudrier à  faire ^^
Aut concilio, aut ense " Par la raison ou par l'épée

Erendis

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #73 le: 24 avril 2008 à 19:25 »
Je peux te faire un résumé... oui il est 19h15 et ça n'a pas eu lieu, mais ça, c'est un détail :



"Mes chers compatriotes,

Vous m'avez élu et je vous en remercie. J'ai 5 ans (au moins) pour vous montrer ce que je peux faire. Ce n'est qu'au bout de ces 5 ans que nous pourrons tirer un bilan. Jusque là , faites-moi confiance, je sais ce que je fais. [premier tic nerveux] C'est vrai quoi ! c'est moi qui ai été élu [2ème tic nerveux] ; c'est moi qui connait ce qui est bon pour m... vous [3ème tic nerveux ; un type hors-champ vient lui faire une picouse]. La France a besoin de changements. Personne d'autre que moi n'a une vision suffisamment globale pour déterminer ce qu'il faut faire. Alors soyez confiant, tout va s'arranger avec le temps... ET ARRàSTEZ DE ME CASSER LES [rideaux]"



Ah ! et j'oubliais :



[depuis les coulisses] "CASSE-TOI PAUV' CON !"



Bref de la démagogie... que voulez-vous qu'il dise ?! Qu'il s'est chié d'ssus ?



Si ce message ne dure pas longtemps parce que trop polémique, j'espère qu'il aura au moins fait rire ceux qui auront eu le temps de le lire.
Je ne peux vivre que si mes poumons sont remplis de trois airs : le Rire, le Risque et le Rêve...

Et quand jeux mots d'air...
C'est en vers :13:

Dwalin

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Re : [Actu/Opinion] Ton univers impitoyable
« Réponse #74 le: 25 avril 2008 à 10:04 »
Il paraît qu'il y a aussi eu un "je m'énerve pas, j'explique" mais je ne sais pas si c'était une transcription exacte ou une traduction. Si c'est exactement ce qu'il a dit, c'est encore une preuve de ses références culturelles "beauf".